1 : 名無しさん : 2014/03/24(月)12:45:02 ID:???
15年続いた「オンバト+」を終了へと追い込んだ素人のエセお笑い評論家たち

「オンバト」の審査方法は、会場の観客が面白かった芸人にボールを投票し、ボールの入ったバケツの
重さで勝敗を決めるという方法。
以前から、ダウンタウンの松本人志は素人がお笑いの審査をすることに否定的であるが、
チュートリアルの二人も同様である。

以前、ラジオ番組「キョートリアル! コンニチ的チュートリアル」で徳井義実は「オンバト」終了に対して、
「どの辺りからか、お客さんが変なエセお笑い評論家みたいな感じになってきて、うっとしかったな」と発言し、
福田充徳も「正直嫌いやったな」と賛同。

「番組はええねんけど、客が変な感じになったんや。もっとノーマルなお客さんを何とか集めななあかんかったんけど…」と分析。
さらに「お笑いを勝ち負け決めて評価する上で、100%観客が決めるっていうのも1つの形やし、
M-1みたいにプロの審査員、プロの芸人さんたちが決めるって言うのも1つの形やし、
俺はプロの人が決めた方がええなと思うねんけど」とプロの芸人たちが審査する方法を推した。

また、福田は先日行われた「R-1ぐらんぷり2014」で、一般視聴者とプロの芸人が務める審査員との
間に生まれた、評価ポイントのズレを同番組で指摘している。

AブロックでレイザーラモンRGがウケていたのにもかかわらず、視聴者投票ではRGが全く支持されず、
スギちゃんに過半数近くのパーセンテージが集まった。
しかし、審査員はRGを評価。テレビで観ていた福田自身もRGに投票し、
審査員である関根勤に至っては持ち票の3票すべてをRGに投票していた。

その結果、RGが決勝進出したことについて、「ほら見ろと。視聴者コラ!これや、こういうことやねん!って」と
一般視聴者の評価に不快感を示していた。
http://npn.co.jp/article/detail/74709861/
no title

引用元: http://ai.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395632702/

001 : 以下「調査報告@ch」が注目の記事を紹介します :  ID:CyousaHoukoku

2 : 名無しさん : 2014/03/24(月)12:50:09 ID:???
見てもらいたいのは視聴者じゃないのか
4 : 名無しさん : 2014/03/24(月)12:55:52 ID:???
>>2>>3
素人(視聴者)は内容を見ずに好きか嫌いかだけでしか評価できない奴がいるからな
それを突き詰めるとお笑いじゃなくてただのルックス勝負になってくる
12 : 名無しさん : 2014/03/24(月)13:23:17 ID:???
>>4
視聴者がそれを望んでるってこと
どんな商売でも客のニーズに合わせて行くものだよ
17 : 名無しさん : 2014/03/24(月)13:34:47 ID:???
>>4
面白くても意味不明な批判をする奴がいて評価が低いなんてウザいんだよ

昔、藤本儀一がとある賞レースの審査員をしてたとき頭おかしいと思ったよ
「君は瞬きをするけど、みたいなタイプのボケは瞬きをしないもんだ」
と、笑いとは無関係な謎の批判で低い評価したときは卒倒した
そういう自称審査員の素人の評価は芸人の面白さに直結していない

それに視聴者の評価は視聴率や客席の笑い声で十分すぎるほど芸人の収入に反映されてるだろ
18 : 名無しさん : 2014/03/24(月)13:35:29 ID:???
>>17>>12へのレスでした
19 : 名無しさん : 2014/03/24(月)13:39:23 ID:???
>>17
昔ダウンタウンが若手だった頃、松本が
「藤本義一くん、きみはお笑いから手を引きなさい」って言って問題になったなあ
24 : 名無しさん : 2014/03/24(月)13:44:07 ID:???
>>17
審査員は視聴者ではないでしょう
客席の笑いや収入に反映されてるものが視聴者の評価なのですよ
26 : 名無しさん : 2014/03/24(月)13:46:31 ID:???
>>24
誰も審査員は視聴者だなんて言ってないが
素人が審査するなという話だろ
45 : 名無しさん : 2014/03/24(月)14:04:47 ID:???
>>26
とんねるずデヴュー前のお笑い番組のオーディションのエピソード

石橋貴明「『なんだ、お前らそれ』って言われて。それはそうだよね、部室でやってることをそのままやってるだけだから。プロになろうって意識がないから、ただの素人の面白いヤツってレベルだから」

石橋貴明「『何やってんだ、お前ら。この番組、ナメてんのか?』って言われて。

この後、番組で大受けしたわけだが
3 : 名無しさん : 2014/03/24(月)12:53:32 ID:???
素人相手の商売じゃないのか?
91 : 名無しさん : 2014/03/24(月)15:08:11 ID:???
>>3
なんか松本とかその周辺って客商売じゃなく内輪の馴れ合いみたいになってるよな
5 : 名無しさん : 2014/03/24(月)12:59:01 ID:???
>>1
>お客さんが変なエセお笑い評論家みたいな感じになってきて

固定の一般人がいて、あんまり入れ替えてなかったのかな
NHKならありえそうだ。縁故者や創価、在日あたりの仲間内で回してる
イメージだし、結構一般視聴者と言いながら一般人は締め出してるんだよね。
とはいえ、そもそもお笑いにランクつけようとか賞や権威付けをしようとした
吉本なんかは無粋だよね。お笑いを解説されるなんて興ざめだし見たくもない、つまらん
6 : ナシゴレン : 2014/03/24(月)12:59:05 ID:???
お前らは、自分らがお笑いのプロだとでも思ってんのか

芸人の肩書き返上して、落語の各師匠らに謝れ!
11 : 名無しさん : 2014/03/24(月)13:15:07 ID:???
>>6
ろくに落語も見に行かないくせに無駄に落語家を持ち上げんな
落語の凋落っぷりはあいつらの実力のなさから来てるんだよ
7 : 名無しさん : 2014/03/24(月)12:59:43 ID:???
じゃあテレビ出るなよ
8 : ( ´Д`)yー~~~ 煙草ウマー◆nwHkasHUCU/M : 2014/03/24(月)13:01:33 ID:???
つまり「俺等、なれ合いじゃないと駄目やねん」宣言ですね。

学芸会でやってろw
9 : 名無しさん : 2014/03/24(月)13:03:06 ID:???
これは正解だな
一般は知名度や好感度で投票するからな
選挙と一緒
16 : 名無しさん : 2014/03/24(月)13:32:36 ID:???
>>9
おまえの言う通り!
田母神氏が落選し、ハゲ添が当選したのもこのパターン。
人気だけ見て中身を見てないエセ有権者が大杉。
77 : 名無しさん : 2014/03/24(月)14:43:06 ID:???
>>16
田母神も人気とったらよかっただけ
ハゲた赤鬼みたいの相手なら無理でもないだろ
ちなみに当時絶大なる人気を誇った小泉が一番大事にしてたのがイメージ戦略
勝つものは勝つべくして勝ってる
10 : 名無しさん : 2014/03/24(月)13:14:45 ID:???
はぁ?
視聴者が判断するに決まっているだろ。
阿呆な奴等だな。
13 : 名無しさん : 2014/03/24(月)13:23:44 ID:???
芸人も同じネタを何回もするなよ
20 : 名無しさん : 2014/03/24(月)13:39:56 ID:???
一般人に媚を売るのが芸人の仕事だろーが
なに勘違いしてんだ
22 : 名無しさん : 2014/03/24(月)13:41:36 ID:???
>>20
媚を売らない芸風でも面白ければ見るけど?
21 : 名無しさん : 2014/03/24(月)13:40:33 ID:???
客だろ、面白いか面白くないかを決めるのはww
23 : 名無しさん : 2014/03/24(月)13:42:21 ID:???
評価して欲しくないならテレビで流すなよ
仲間内だけでやってりゃいいだろ
27 : 名無しさん : 2014/03/24(月)13:48:16 ID:???
松本!デビュー当時、先輩芸人から評価されなかった時、一般人に受ければいいと思ってたんじゃないのか
今の芸人がやってる芸って素人に毛が生えたぐらいじゃないか
特に福田!お前がお笑い語るな!
28 : 名無しさん : 2014/03/24(月)13:49:27 ID:???
福田がお笑い語るとイラッとする
30 : 名無しさん : 2014/03/24(月)13:51:36 ID:???
だったらお前らもコメンテーター()や吉本芸人に政治的なコメントさせるなや
TV番組のダブスタはもう飽きた
31 : 名無しさん : 2014/03/24(月)13:52:05 ID:???
ビートたけしは、あんな連中に点数付けらる番組に芸人は出るべきではないとボキャ天を叩いてたな
32 : 名無しさん : 2014/03/24(月)13:53:29 ID:???
お笑い芸人が素人は笑いをわかってないっていうのってかなりみっともなくない?

イケメンじゃないと笑えないこともあるし、不細工じゃないと笑えないこともある。
知名度の場合もまたしかり。
そういうのを読んでこそプロだろ。
38 : 名無しさん : 2014/03/24(月)13:55:45 ID:???
そもそも何で大量にお笑い芸人を目指すかといえば俺にも出来ると思われているからだろ
現に誰でも出来るし、テレビだって企画がすべてだから。逆に素人を出した方が面白いし、視聴率取れる
福田のこと面白いと思ってるの親以外いるのかね
40 : 名無しさん : 2014/03/24(月)13:57:34 ID:???
>>38
>現に誰でも出来るし、
素人の漫才ほど見てて恥ずかしくなるもんはないぞ
43 : 名無しさん : 2014/03/24(月)14:01:41 ID:???
>>40
プロの芸人でも恥ずかしい人たくさんいるから
例えば、キングコングとか、品川庄司とか
41 : 名無しさん : 2014/03/24(月)13:58:08 ID:???
たまには芸人仲間が評価して解説しても良いけど
毎回長々と解説されると面白く無くなる
それと同時に解説無しで評価だけ付けるだと途端に胡散臭くなる

難しいね
44 : 名無しさん : 2014/03/24(月)14:02:00 ID:???
お笑いは、お笑い芸人しか出来ないものだから俳優やタレントがそれと同じようなことをすると
批判的になる
お笑い芸人は普通に唄や俳優業に割り入ってくるくせに
79 : 名無しさん : 2014/03/24(月)14:46:51 ID:???
最近のお笑い芸人は謙虚さがなくなったね。
特に松本。
勘違いしすぎ。見てて痛い。何で気づかないんだろ。

>>44
ほんとそう。やっぱり偉くなって金持っちゃうとそういう発想になるのかね。
自分は映画監督やったり、本書いたり、批評家ぶったりしてるくせに。
誰か見てるの彼の映画。
50 : 名無しさん : 2014/03/24(月)14:16:44 ID:???
お笑い芸人って、誰を相手に商売してるんだ?
52 : 名無しさん : 2014/03/24(月)14:17:52 ID:???
>>50
客席と視聴者に決まってんじゃん
人気の結果を出すのは客だけど、技術的なことを審査すんのはプロってこと
54 : 名無しさん : 2014/03/24(月)14:19:22 ID:???
>>52
お笑いの技術って何だ?
56 : 名無しさん : 2014/03/24(月)14:21:35 ID:???
>>54
明らかに漫才の上手い芸人と下手な芸人っているじゃん
でも素人にはその技術的なことは分からんだろ?
なのに審査しちゃうのはおかしいってこと
60 : 名無しさん : 2014/03/24(月)14:23:46 ID:???
>>56
素人を楽しませる事が出来ればお笑いの技術があるって事じゃないのか?
63 : 名無しさん : 2014/03/24(月)14:28:29 ID:???
>>60
そうなの?
じゃあクラスの人気ものは技術があるから芸人として年収数千万稼げるね
68 : 名無しさん : 2014/03/24(月)14:35:22 ID:???
>>63
クラスの人気者になってもお金は稼げないけど
テレビで全国の素人視聴者から人気を得れば芸人として年収数千万稼げると思うよ
58 : 名無しさん : 2014/03/24(月)14:22:19 ID:???
お笑いなんて大衆芸能なんだから客が評価するのは当然だろ
62 : ケサランパサラン◆XWWxyP/7BYhA : 2014/03/24(月)14:26:00 ID:???
芸能にまで行き着いたものは文化と呼べるけど
たんなるお笑いは飽きられたら終わり

昔のギャグ漫画も、ネタや流れが陳腐化したものは笑えない
66 : 名無しさん : 2014/03/24(月)14:32:58 ID:???
最近の芸人は文句しか言わない
視聴者に評価されたくないのなら
身内だけでやれやクズが
69 : 名無しさん : 2014/03/24(月)14:35:35 ID:???
しかもR-1の審査委員長のカツラサンシの落語がクソおもんないと言うねwwww
71 : 名無しさん : 2014/03/24(月)14:38:24 ID:???
じゃあテレビでやらずに楽屋でやっとけばええねん
74 : 名無しさん : 2014/03/24(月)14:40:55 ID:???
そもそもプロがお金払うんじゃなくて見てる人がお金払うんじゃないのか?
プロの評価が正しいわけじゃない、見てる人が満足しないと

引用元: http://ai.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395632702/